Ukraine

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ftn|smokin'
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Beitrag von ftn|smokin' » 16.03.2014, 18:55

+++ 17.05 Uhr: EU und USA werden Ergebnis des Referendums nicht anerkennen +++

Die EU kündigt an, das Ergebnis der Volksabstimmung auf der Krim nicht anzuerkennen. Das Referendum sei nicht rechtens, teilen EU-Kommissionspräsident Jose Manuel Barroso und Ratspräsident Herman Van Rompuy mit.

Auch US-Außenminister John Kerry bekräftigt im Telefonat mit seinem russischen Kollegen Sergej Lawrow, dass die USA das Ergebnis der Volksabstimmung nicht akzeptieren werden. Washington erachte das Referendum für illegal.
Es war so klar.
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Toska
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Beitrag von Toska » 16.03.2014, 19:53

Lord_Vader hat geschrieben:Ich glaube die wollen einfach nur eine Neuauflage des kalten Krieges. Osama ist tot, der Terror zieht nicht mehr. Nordkorea ist eher lustig als eine Bedrohung. China scheidet eh aus. Der Irak bringt auch nichts ein und der nahe Osten nervt nur noch.
Mit den Russen aber hat der Militärisch Industrielle Komplex wieder was in der Hand womit man Angst erzeugen kann. Dann fragt endlich auch keiner mehr nach der NSA und Bürgerrechten und die Wirtschaft kann sich endlich wieder um Kriegswichtige Ziele kümmern.
So ganz abwegig ist der Gedanke nicht. Auf meiner heutigen Tour durch die Deutschen Mainstream-Medien war irgendwo auch gleich die passende Überschrift zu lesen und da plädierte jemand für die Wiedereinführung der Wehrpflicht in Deutschland. :eek:

Das hier ist der Anfang vom End-Game der seit 25 Jahren laufenden Isolierung Russlands. Dass da früher oder später auch mit militärischem Widerstand zu rechnen war, ist klar. Die Frage ist jedoch wirklich, was das angestrebte Ziel des End-Games ist. Es geht nich nur um die Ukraine, denn mit dem richtigen Spin kann man hier die geopolitische Agenda und Feindbilder der nächsten 20 Jahre abstecken.

Man könnte eine beispiellose neue Aufrüstung betreiben und damit versuchen, die Wirtschaft ankurbeln. Solange jeder mitmacht und alle virtuell mehr FIAT-Geld drucken und gegenseitige Schuldwechsel akzeptieren, funktioniert das sicherlich. So hält man ja auch die EU seit 2007 zusammen und die wäre schon längst implodiert, wenn die US Federal Reserve und die US-basierten Bewertungsagenturen das Ponzi-Schema der EU nicht decken würden. Auf der anderen Seite können die "richtigen" Leute nochmal richtig abkassieren, bevor das FIAT-System endlich implodiert.

Das sieht alles mal wieder nach einer weiteren Seite im Drehbuch der Turbo-Kapitalisten und Neocons aus. {/Ironie on} Was für ein Glück, dass ein schwuler moslemischer Friedensnobelpreisträger ohne echte Geburtsurkunde und mit gestohlener Sozialversicherungsnummer im Weißen Haus sitzt, der von sich selbst sagte: "I'm really good at killing people." Nicht auszudenken, wir hätten da noch einen Bush Senior oder Cowboy Reagan sitzen. {/Ironie off}

Apropos Ironie: Ich frage mich schon seit ein paar Tagen, wie sich die Sache entwickelt hätte, säßen die viel gescholtenen Politik-Darsteller Schröder und Fischer noch dem Bundesdeutschen Politik-Kabarett vor. Das hätte sicherlich für die eine oder andere Aufweichung der Vasallen-Treue gesorgt, die Merkels Chaotentruppe gerade inszeniert und zelebriert.
Grüße,

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Beitrag von Toska » 17.03.2014, 00:49

Abstimmung auf der Krim: 93% für die Abspaltung.

Ganz am Rande ein Artikel, dessen Thema in den MSM mit donnerndem Schweigen bedacht wird:
EU – Italien: Venedig will die Abspaltung
von Konjunktion • 16. März 2014 • 5 Kommentare • 3.329 Aufrufe • Artikel als PDF
Provinz Venetien

Provinz Venetien – Bildquelle: Wikipedia / NormanEinstein

Nicht nur auf der Krim gibt es heute eine Abstimmung zu einer möglichen Abspaltung einer Region vom bisherigen Staatsgebiet. Gar nicht mitbekommen? Wie auch, denn unsere Mainstreammedien verschweigen diese Tatsache ganz bewusst.

Der Landesteil, um den es geht, ist die italienische Region Venetien (Veneto) mit seinem Amtssitz in – aufgepaßt! – Venedig! Die dortige Unabhängigkeitsbewegung will den leistungsstarken Norden von Rom abspalten, um ein weiteres finanzielles Ausbluten in Richtung Süden zu verhindern.

Damit reiht sich Venetien in die Riege von Schottland, Katalonien und der Krim ein. Bis Freitag können nun 3,8 Millionen Wahlberechtigte darüber abstimmen, ob sie eine Abspaltung von Rom und die Gründung einer unabhängigen Republik wollen. Nach aktuellen Umfragen sind 60% für eine Sezession, die von Rom natürlich abgelehnt wird.

[...] Interessanterweise will Venedig auch die Verbindungen zur EU und der NATO im Falle einer Abspaltung kappen und die Fessel Euro abstreifen: [...]

Quelle: http://konjunktion.info/2014/03/eu-ital ... bspaltung/
Angie, wirf schon mal die Leos an. :hehehe:
Grüße,

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Beitrag von Herr Rossi » 17.03.2014, 07:17

Ansich finde ich das gar nicht so schlecht, allerdings nur unter Einschränkungen und sicherlich nicht so wie hier gedacht als komplette Abspaltung. Wenn man in einem föderatischen Verbund bleibt und einen Grundstock an Finanzierung und Gesetzgebung dort behält, dann kann sowas der Demokrie imo nur helfen, denn mittlerweile bin ich absolut davon überzeugt, dass Demokratie eigentlich nur im Kleinen vernünftig funktionieren kann. Wenn sich die Akteure persönlich kennen oder zumindest Verbindungen recht nahe beeinander liegen, dann geht vieles an Müll nicht mehr ganz so einfach.

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Beitrag von Lord_Vader » 17.03.2014, 09:10

Bei so Abspaltungen lohnt sich auch immer mal der Blick in die Geschichte.
Das hier ist so ein schönes Beispiel. http://de.wikipedia.org/wiki/Zerfall_%C ... utige_Zeit

Es klingt immer gut wenn die Nationalisten einen eigenen Staat fordern um endlich ohne die "Schmarotzer" zu leben. Nur planen die eben nie für die Zukunft, sondern nur bis zum Ende ihrer Amtszeit.
Kurz gesagt, die Rosinenpickerei hat noch nie funktioniert und wird auch für Venedig nicht funktionieren.
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Beitrag von Toska » 17.03.2014, 15:10

Lord_Vader hat geschrieben:Es klingt immer gut wenn die Nationalisten einen eigenen Staat fordern um endlich ohne die "Schmarotzer" zu leben. Nur planen die eben nie für die Zukunft, sondern nur bis zum Ende ihrer Amtszeit.
Kurz gesagt, die Rosinenpickerei hat noch nie funktioniert und wird auch für Venedig nicht funktionieren.
Österreich-Ungarn ist ein schönes Beispiel, in der Tat. In Italien sind diese separatistischen Strömungen nicht neu. Der Norden muss da den Süden durchfüttern und das haben gewisse Parteien im Norden halt schon immer mal Thematisiert und die Abspaltung angeregt. Ist halt auch eine Sache der Mentalität, die zwischen Süd- und Norditalien dann doch ein bisschen auseinander driften kann. Interessanterweise hat Venedig angeboten, 300 Milliarden von Italiens Staatsschulden zu übernehmen, wenn sie der Abspaltung zustimmen.

Ich denke mittlerweile auch, dass echte Demokratie nur im Kleinen funktionieren kann. Repräsentative Demokratie funktioniert nur dann, wenn du deinem Repräsentanten zur Not (und ohne Nachzutanken) noch mit dem Traktor 'nen Haufen Extremente vor die Haustür karren kannst. Liegt es außerhalb der Reichweite vom Traktor, dann ist es mit der Demokratie vorbei. Das Beispiel mag absurd klingen, aber genau darauf läuft es an sich hinaus. Denn wenn ein Politiker sich auf der Straße, beim Bäcker, im Supermarkt oder in der Kneipe nicht mehr für seine Politik rechtfertigen muss (und will), dann hat er sich von demokratischen Prinzipien verabschiedet. Aber dafür gibt es ja 12.871,- EUR monatliches Trostpflaster und uns leiert nur der Bund jedes Jahr 600 Milliarden an Steuern aus der Tasche. Länder und Gemeinden halten dann nochmal extra die Hand auf.

An sich müsste man alle 25-30 Jahre mal den großen "Reset"-Knopf drücken und sich als Volk überlegen, was man diese mal in Sachen Regierung und Gesetze besser machen kann und muss.
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Beitrag von cubi » 17.03.2014, 17:44

Immerhin haben wir seit fast 70 Jahren niemanden mehr in Europa militärisch überfallen (Jugoslawien... na ja)! So gesehen hat es schon was gebracht. Leider haben wir uns eine Krankheit Namens Neoliberalismus eingefangen! Wirkt wie Krebs und ist Sau-Ansteckend! Da helfen keine Globuli von Mutti! (Nichtmal die mit Mondscheinextrakt!)
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Beitrag von Roland von Gilead » 18.03.2014, 13:02

Die Rede von Putin war bis jetzt ziemlich deckungsgleich mit dem hier geschriebenen, kann ihn durchaus verstehen.
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Beitrag von Toska » 18.03.2014, 17:39

Ok, die Sache mit dem Referendum in Venedig war beste russische Propaganda. Bin drauf reingefallen. Ja, es gab am Wochenende eine Abstimmung in Venezien, aber das ist eine private Initiative und hat nicht den Status eines Referendums. :roll:

Aber hier noch was geiles. Kann auch Propaganda sein. Wenn nicht, dann hat Putin die besseren Finanz-Experten und hat den Westen gerade mal gezeigt, wie Kapitalismus wirklich funktioniert:
Russland hat einen GENIALEN ökonomischen „Schachzug” gemacht, sie alle um den Finger gewickelt und in nur ein paar Tagen über 20 Mrd. Dollar verdient. Dazu hat es etwa 30 % der Aktien der eigenen Monopole zurückgeholt.

Früher gehörte ein Teil der Aktien der Energiegesellschaften ausländischen Investoren (den Amerikanern und den Europäern) – das bedeutet, dass fast die Hälfte der Einkünfte aus der Öl- und Gasindustrie nicht in die Staatskasse Russlands, sondern auf die Konten der “Finanzhaie” Europas ging. Im Zusammenhang mit der Situation auf der Krim fing der Rubel an, stark zu fallen, aber die Zentralbank machte nichts, um den Rubelkurs zu unterstützen. Es tauchten sogar Gerüchte auf, dass Russland einfach keinen Währungsvorrat für die Aufrechterhaltung des Rubelkurses hat.

Diese Gerüchte und die Erklärungen Putins, dass er bereit ist, die russischsprachige Bevölkerung der Ukraine zu schützen, haben zum großen Fall der Preise für die Aktien der Energiegesellschaften Russlands geführt, und die “Finanzhaie” fingen an, die Aktien für den Verkauf anzubieten, bevor die sich ganz entwertet haben. Putin wartete die ganze Woche und lächelte nur auf Presskonferenzen, als der Preis aber in den Keller fiel, gab er Anweisung, diese Aktien schnell und gleichzeitig bei allen Europäern und Amerikanern aufzukaufen.

Bis diese “Finanzhaie” kapierten, dass sie um den Finger gewickelt worden waren, war es schon zu spät: die Aktien waren in Russlands Händen. Nicht bloß, dass Russland in diesen Tagen über 20 Mrd. Dollar verdient hat, es hat auch die Aktien seiner Unternehmen nach Russland zurückgeholt. Jetzt wird das Einkommen aus Erdöl und Gas nicht ins Ausland abfließen, sondern in Russland bleiben, der Rubel erhebt sich von sich aus und für seine Unterstützung muss man keine Goldwährungsreserven Russlands verbrauchen, und die “Finanzhaie” Europas blieben „Neese“ und wurden um den Finger gewickelt. Ihre Aktien, die Milliarden Dollar bringen, wurden innerhalb von wenigen Minuten für ein paar Cent aufgekauft und haben sie ohne Einkünfte aus dem Erdöl und Gas gelassen. Eine solche glänzende Operation hat die Geschichte des Fondsmarktes noch nicht gesehen.

Russische Quelle: http://ru.faktxeber.com/ggg-ggggg-ggggg ... 32613.html
Übersetzung: https://hesikamiscellaneous.wordpress.c ... schachzug/
Ganz großes Kino. :hehehe:

Edit weil es dazu passt:
Krim-Revanche: Verkaufte Russland aus Rache US-Staatsanleihen in Milliardenhöhe?

[...] Als die US-Regierung mögliche Sanktionen, wie die Einfrierung von russischen Bankkonten bekanntgab, drohte ein Kreml-Berater mit dem Verkauf von US-Staatsanleihen. Nun scheinen die Russen ernst gemacht zu haben. [...]

Russland hat offenbar einfach in großem Stil sein Kapital aus den USA abgezogen. So ist in der vergangenen Woche der Bestand an US-Staatsanleihen, die ausländische Zentralbanken bei der US-Notenbank geparkt haben, laut Wall Street Journal, plötzlich um 105 Milliarden Dollar geschrumpft. Experten könnes es zwar nicht belegen, aber es liegt der Verdacht nahe, dass Russland seine Anleihenbestände aus den USA eiskalt abgezogen hat. [...]

Noch bis zu Jahresende hielt Russland amerikanische Staatsanleihen im Wert von 138,6 Milliarden Dollar, wie die Daten auf der Website des amerikanischen Finanzministeriums zeigen. Darin enthalten sind Investments von staatlichen Investoren als auch von privaten. Experten vermuten, dass das Geld in ein Land verschoben wurde, wo der Westen keine Möglichkeit hat russisches Vermögen einfach einzufrieren. [...]

Quelle: http://www.format.at/articles/1412/931/ ... ardenhoehe
Grüße,

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Beitrag von ftn|smokin' » 18.03.2014, 17:51

falls es wirklich so sein sollte: irgendwie peinlich, von wem wir hier (im "westen" allgemein) regiert werden... :oops:
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Beitrag von Lord_Vader » 18.03.2014, 18:39

Warum Peinlich? Wie der Gysi schon sagte, hat der Westen beim Russen immer so einen Boris Jelzin im Kopf und halten Putin auch nur für einen besseren Apparatschik. Obendrein halten die Amis sich für die einzige Weltmacht.
Nu zeigt Russland unerwartete Stärke und alle sind "entsetzt".

(Verschwörungstheorie: Würde mich nicht wundern wenn die wahren Profiteure Goldman Sachs & Co. sein werden und über beide Seiten lachen.)
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Beitrag von end_aka_meli » 18.03.2014, 20:49

Wenn das mit den Energiegesellschaften stimmen sollte, war das ein großer Coup.

Passt aber ganz gut mit dem hier zusammen:

Gazprom übernimmt wichtigsten deutschen Gasspeicher

Hier noch die heutige "Ansage" von Putin. Sehr interessant wird es ab 20:00 > Völkerrecht, dann 27:00 > NATO und "unprofessionelle" Umsturzversuche sowie 30:40 > deutsche Wiedervereinigung
https://www.youtube.com/watch?v=NAU1GJZBhPg

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Beitrag von Toska » 18.03.2014, 21:38

Lord_Vader hat geschrieben:Warum Peinlich? Wie der Gysi schon sagte, hat der Westen beim Russen immer so einen Boris Jelzin im Kopf und halten Putin auch nur für einen besseren Apparatschik. Obendrein halten die Amis sich für die einzige Weltmacht. Nu zeigt Russland unerwartete Stärke und alle sind "entsetzt".
Wie ftn|smokin' es schon sagt: Es zeigt aber auch, wie schlecht wir regiert werden. Dass Putin mit allen Wassern gewaschen ist, müsste Merkel wissen. Bei einem ihrer Besuche in Moskau (in 2010?) hat Putin das deutlich demonstriert. Er weiß, dass Merkel nicht mit Hunden kann. Während des Pressetermins ließ er deswegen einen richtig dicken, großen schwarzen Köter rein.

Bild

Man braucht sich nur wenig mit Hunden auskennen, um zu wissen: So träge, wie das Biest da rumlungert, ist es vollkommen harmlos und gutmütig. Die einzige Gefahr ist, dass er einem auf den Fuß tritt oder den Hosen-Anzug vollsabbert. Aber Merkel war sichtlich total aus der Fassung gebracht und wurde entsprechend vor der gesammelten Foto-Journallie düpiert.

Das hatte ich auch schon in anderen Topics angesprochen: Als Westerwelle noch Außenminister war (2009-2013), da war er genau zweimal in Russland. Einmal 2010 mit der Kanzlerin und dann 2012 nochmal. In 2012 hat er Putin nicht getroffen. Der hätte mit so einer Tunte halt auch den Boden aufgewischt. Merkel selbst kann halt nicht mit Putin und er nicht mit ihrem damaligen Außenminister. Da schliefen die ehemals guten Beziehungen halt voll ein. Und es rächt sich jetzt, dass man damals die Außenpolitik der Parteipolitik geopfert hat.
Lord_Vader hat geschrieben:(Verschwörungstheorie: Würde mich nicht wundern wenn die wahren Profiteure Goldman Sachs & Co. sein werden und über beide Seiten lachen.)
Ja, die werden so oder so ihren Schnitt gemacht haben. Allerdings denke ich, dass in der derzeitigen Lage die Bankster im Osten den fetteren Profit fahren und die Bankster im Westen bestenfalls indirekt profitieren. Ein Beispiel: Metro wollte an sich diese Woche die Russischen Cash & Carry Märkte in London an die Börse bringen. Man rechnete mit 1,4 Milliarden Euro frischem Kapital. Liegt auf Eis und man befürchtet, die Sparte mit Verlust an Russische Investoren verhökern zu müssen, da sie im jetzigen Klima von der Politik aus dem Markt gedrängt werden.
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Beitrag von Toska » 19.03.2014, 21:09

Oiiiii! Die Amis machen Ernst mit den Sanktionen!
WASHINGTON (The Borowitz Report)—In what was described as a major ramping up of sanctions, Secretary of State John Kerry announced on Tuesday that the United States had frozen Russian President Vladimir Putin’s Netflix account, effective immediately.

“Unless and until Mr. Putin calls off the annexation of Crimea, no more ‘House of Cards’ or ‘Orange Is the New Black’ for him,” Mr. Kerry said. “The United States will not stand by and reward the annexation of another sovereign nation with a policy of streaming as usual.”

While all of the sanctions Mr. Kerry announced on Tuesday were Netflix-related, he warned Mr. Putin that “nothing is off the table.”

“I’m sure I don’t need to remind the Russian President that ‘Game of Thrones’ is about to come back for another season,” he said. “As I have said, this thing could get very ugly, very fast.”

Satire-Quelle: http://www.newyorker.com/online/blogs/b ... count.html
:lol:
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Beitrag von cubi » 20.03.2014, 01:27

:eek: Schweine!
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